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Nombre del Entrevistado: Robinson Torres
Rol o relación con la práctica de cabotaje: Capitán
Edad del entrevistado: 55 años
Nombre del proyecto: “El cabotaje en el Pacifico colombiano: reconstruyendo una práctica espacial, cultural y económica del transporte y la comunicación”
Fecha y hora de entrevista: Día 07 de diciembre de 2022 a las 3:40pm
Nombre del entrevistador: Wanda Stefani Mosquera
Nombre del Transcriptor: María José Riascos 
Wanda: Buenas tardes nuevamente, este trabajo está realizado por la universidad del pacifico en convenio con la universidad Javeriana y el apoyo de atrasmaflupa, el proyecto de investigación titulado el CABOTAJE EN EL PACIFICO COLOMBIANO RECONSTRUYENDO UNA PRÁCTICA ESPACIAL CULTURAL Y ECONÓMICA DEL TRANSPORTE Y LA COMUNICACIÓN, el objetivo de esta investigación tiene como propósito realizar la reconstrucción histórico social del cabotaje como una práctica espacial, cultural y económica en Buenaventura, Guapi, Bahia Solano y Tumaco, a partir de los relatos de vida de los capitanes de este tipo de embarcaciones, para establecer lo que ha dicho la actividad ha representado para el desarrollo social de las comunidades del pacifico colombiano.
la información brindada en la presente entrevista se va a ampliar de manera exclusiva para esta investigación y las instituciones involucradas, así como el equipo de investigadores se compromete a tratar con reserva los datos delicados suministrados por parte suya bueno...
Esta información sólo será de conocimiento para el equipo de investigación y tendrá fines estrictamente académicos. eh, primeramente 
¿cuál es su nombre?
Robinson Torres
¿que edad tiene?
55 años
¿Dónde reside actualmente?
Buenaventura
¿dónde Nació?
En Buenaventura
¿de donde eran oriundos sus padres?
Mi mama de Guapi y Mi papa del Charco Nariño
¿a qué se dedicaban sus padres?
mi papa siempre ha sido capitán de barcos de cabotaje, mi mama ama de casa
¿con que grupo étnico se identifica usted?
étnico?
w: ¿afro, afrocolombiano…?
afro, si afro
¿hasta qué año estudio, su nivel de escolaridad?
secundaria, termine la secundaria
¿con quién vive actualmente usted?
con mi esposa
¿cuánto tiempo lleva trabajando en esto del cabotaje?
psss que, 35 años
w: alee (expresión de asombro)
a continuación, le voy a realizar unas preguntas a nivel familiar y de su pasado, cierto?
· ¿cómo cree usted que las experiencias de su infancia y adolescencia se relacionan con lo que realiza ahora, con esto del cabotaje?
· pues se relaciona porque me gustaba lo que, hacia mi papa, no vía otra imagen que seguir sino la de mi papa por eso, pues me gusto y por eso
· ¿solo su papa practicaba esto del cabotaje?
· en mi familia mi papa si
· solo su papa?
· <asiente con la cabeza>
· ¿En qué año se inició en el cabotaje y que lo motivo a ser parte del servicio?
el año?
w:<asiente con la cabeza>
pues si hace 35 años…
interrumpe -p: ¿qué edad tenía, que edad tenía cuando...?
20 años
w: 20 años “wou” (expresión de sorpresa) y como ya usted me venía hablando que su papá lo motivo ya que el trabajaba en esto
cual fue la experiencia mas significativa que tuvo en sus inicios y.. y que le sirve para ahora desarrollar mejor su trabajo?
pues… experiencia cuando yo inicie?
si
pues con mi papa, yo inicie con mi papa, inicie ayudando, en las vacaciones me llevaba y me gusto y la experiencia pues la verdad quería como acompañarlo porque lo veía como muy necesitado de alguien que estuviera a su lado de confianza
claro
 y eso me motivó a seguir con el hasta que ya me entendes…
¿cómo cree usted que incide el cabotaje en su relación familiar y en pareja?
no incide muy bien ya que mi esposa siempre se… dice que se siente sola por mi ausencia, pero me gusta el cabotaje.
y que opina su familia sobre su trabajo
que me mato mucho, que me mantengo fuera
¿cuántas personas dependen económicamente de usted?
mi familia mi entorno 7 personas económicamente directo y pues indirecto como 8 mas
¿venga y de su familia quien es la que más lo apoya en su trabajo, quien es el que más está ahí, siga?
pues a pesar de que le hago falta mi esposa 
y cuando usted no está en casa quién es la persona que se responsabiliza de las labores del hogar?
mi esposa
 de igualmente ella se responsabiliza del sostenimiento económico del hogar, cuando usted no está?
sss, cuando yo no estoy
cómo resuelven su situación familiar en caso de que uno de los miembros del hogar presente problemas de salud durante su ausencia?
durante mi ausencia pues estamos afiliados a una IPS y ya mi esposa se encarga de los trámites para llevar al quien se requiera al médico.
a continuación, le voy a hacer unas preguntas de formas de aprendizaje y dificultad, ósea como aprendió la labor y todo esto.
la primera pregunta ¿cómo lo aprendió y con quién?
pues aprendí con mi papa sip, como aprendí pues él me colocaba a hacer mi tiempo de guardia bueno a “dale aquí este rato” una hora dos horas hasta que ya vio mi capacidad y me dejo de tripulante de marinero
¿cómo hizo para aprenderse las rutas, porque claro eso lleva…?
ya las rutas si ya fue cuando ya yo era ya… porque con mi papa casi teníamos una sola ruta que era san juan de Nariño y pues cuando empecé mi labor pues ya la labor exige otras rutas entonces poco a poco con los capitanes que ya estaban por esa ruta, uno se iba guiando con ellos, les pregunta, todavía se hace cuando uno ya demora para ir para esos lados, que esas bocanas cambian, entonces todavía se hace, todavía entre todos practicamos que, el que no ha ido mucho para un lado le pregunta ¿eh como esta esa bocana? no es que esta asi asi y las coordenadas pueden ser estas ahora y hace intercambio de conocimiento
¿qué dificultades tuvo al empezar la práctica del cabotaje?
la dificultad que tuve total fue que me marie si
y ¿cómo lo supero?
el tiempo, la costumbre 
vale, y de algunas otras dificultades que allá tenido cual persiste aun?
dificultades que persista, todas las he ido superando gracias a Dios 
cuál es la estrategia que utiliza para controlar la tripulación?
¿La estrategia? la verdad conmigo los tripulantes son diría yo buena onda, porque siempre estoy en comunicación con ellos, siempre a pesar de que soy el que está a cargo pido opinión y si digo que la opinión es buena y es factible para todos también la tomo
vale
¿cómo se asignan las tareas a la tripulación y cómo se verifica que cada uno cumpla con su tarea?
bueno si a los tripulantes se les asigna bueno digamos a los marineros su tiempo de guardia, su tiempo de aseo, su tiempo de vigilar que la carga esté bien adrsada a la hora que estamos cargando y la maniobra en viaje siempre estoy casi ahí, siempre cualquier ósea se les ordena que movimiento extraño, no tomen decisiones en la noche sino, capitán está pasando esto e inmediatamente, nunca los dejo que tomen decisiones en las noches de navegación solos
¿Qué tipos de sanciones se imponen cuando la tripulación incumple sus tareas? 08:17 minutos 
pues acá casi no utilizamos mucho las sanciones aparte de que se le dice en caso de que no sea el propietario al armador lo que el tripulante a hecho y que de pronto no es competente para la labor que está haciendo, pues hay marineros que son siempre resabiados diríamos entonces el armador toma la decisión o se queda o lo sanciona por un viaje
venga y cuéntame cuales son las estrategias que se utilizan para cumplir con los tiempos de navegación, pues supongo que les ponen un tiempo no?
el tiempo de navegación?
w: si
pues si como capitanes ps nosotros tomamos el tiempo que de aquí salgamos y que la parte donde vamos a llegar, lleguemos con una marea para poder entrar directo a la bocana, pues siempre anteriormente antes de haber algunas normas aquí entre guardacostas y nosotros de cabotaje pues uno salía a la hora que uno quisiera oviera que es necesario salir pero tenemos ahora inconvenientes que salimos y e guardacostas nos pasa a hacer una revisión afuera entonces eso nos desprograma el tiempo que llevamos.
okay, ¿cuáles han sido sus principales logros personales en la práctica del cabotaje?buenos mí principales logros es lo que me así conocer saber cuáles son las partes donde ir, que valla uno seguro las que son inseguras que hay problemas de entrada de conocerlas bien, los logros sinceramente como es el trabajo que me gusta es conocer todas las partes donde voy a ir eso le llamaría yo logro
¿qué consejo le daría a alguien que quiera iniciarse en este oficio?
pues la verdad el consejo es… tener la experiencia, adquirir la experiencia primero a un marinero los que yo ando siempre les digo estén al lado del capitán siempre, cuando valla entrando a las bocanas, cuando vaya arrimando barcos estén al lado del capitán miren, y la navegación pues ahora en el cena se enseña la navegación por satélite, los GPS también es muy necesario, diría yo que es la base de nuestra navegación los GPS porque sin ellos ya empíricamente ya casi no se utiliza a menos que sea necesario que se le dañe el GPS pues uno ya, el conocimiento pues lo guía a llegar al lugar seguro 
vale, eeee generalmente como está compuesta la tripulación de un barco?
generalmente se eh… el cabotaje se compone por tres marineros, 2 maquinistas, el capitán y el cocinero
¿cuáles son las garantías laborales que se les ofrece a los trabajadores de cabotaje?
las garantías laborales pues acá en el cabotaje aparte de los que ya están digamos debidamente legalizados la garantía es apoyo a la tripulación con las IPS, con su seguro y eso esa es la garantía, digamos con el sistema de salud de riesgo laboral eso, esa es la garantía, pero tampoco se utiliza, pero si se utiliza
<Risas>
Vale, y que le iba a preguntar ¿más o menos cuánto puede costar mandar a hacer un barco de cabotaje teniendo en cuenta el material y todo?
Hoy en día un barco de cabotaje por ahí de unas 50 t mandarlo a hacer esta como en300 millones de pesos 
variando el material cierto
sí, si es de hierro o sea de acero naval o si es en madera podría estar costando hasta más
 y más o menos cuánto tiempo Lleva construir un barco de estos
Estos constructores navales un barco de esto lo entregan en 3 meses listo para navegar
¿Vale y qué tipo de tecnología utilizan en la construcción?
la tecnología es la misma de que han utilizado antes, los astilleros, las máquinas de soldar, no hay mucha tecnología aparte de que se ve que son las máquinas de soldar, los astilleros de pronto lo que se ha implementado tecnología sea el modo de pintar que antes se piqueteaba, aunque se utiliza, pero ya está optando la gente por primero samblastear y luego pintar.
¿Cuáles son los pasos para escoger los diferentes equipos tecnológicos a la hora de la construcción de un barco?
Bueno ahí ya sería digamos los constructores, los constructores navales qué escogerían digamos los equipos adecuados para construir
y qué diferencias o ventajas se encuentra en un barco de metal de fibra y de madera?
bueno la verdad el barco de metal de acero naval es el barco que más gracia le da cuando los nazis no capitán porque las bocanas estas bocas de acá del Pacífico colombiano siempre nos sale igual siempre baja seguimiento baja madera y un barco de acero naval al tropezar con madera pues siempre lo va a resistir, un barco de madera al tropezar con un árbol de madera que este aferrado al sedimento se ha roto y se puede romper, y en cuanto a la fibra aguanto un poco más pero también... el acero naval sería lo mejor pues es el mejor material para estas embarcaciones
¿qué tipo de tecnologías se utilizan para la navegación?
Para la navegación se utiliza el radar, GPS, la sonda y el radio de Uhf Y Bhf que son los radios de comunicación
Vale ¿cuáles son los cambios más importantes en este aspecto?
en el aspecto de la tecnología para la navegación?
Sí.
Cambios qué día yo en cambio no sabría decir
venga y ¿cómo ha sido el proceso de adaptación a nuevas tecnologías dentro del gremio del cabotaje?
 pues acá casi la tecnología no ha cambiado mucho, así que Nos hemos adaptado a los cursos que da el Sena los refresco que le llaman, que no son mayores que de pronto conocerá equipo nuevo y de pronto atención al usuario y esos refrescos nuevos quedamos Nos hemos adaptado ya
Y cómo contribuyen estos refrescos que usted dice de tecnología la productividad de los barcos de cabotaje
Pues sí contribuye al menos en lo que quedan, porque a veces llegan nuevos equipos Y entonces pues bueno saber cómo es el manejo de los nuevos equipos
Vale, ¿conocen la normativa marítima en Colombia que regula la práctica del cabotaje?
Sí, sí conozco la norma
cuáles son, cuéntame un poquito acerca de ello
Pues la normativa que rige la Marina Mercante cuando los digamos los inspectores navales “los peritos” vienen a hacer las revisiones que tengamos los botes salvavidas, todo en orden, motor fuera de borda, chalecos salvavidas con su debida marca, con su debido reglamento, que tengamos eh cabo para el ancla, para remolque, luces de bengala para emergencias, pito, timbre por todas partes, porque eso si exigen también extintores diría yo demasiado porque parece que anduviéramos será en un barco que anduviera prendido porque eh nos exigen como… a mi me exigen digamos 11 extintores mas un CO2 más dos mangueras de bomberos diría yo que es mucho para un barco pequeño pero pues todo eso es la normativa
venga y ¿qué dificultades han tenido con ella?
Que a la larga son demasiado para meterle en un barco... en una embarcación pequeña una no.… esa cantidad es demasiado no hay donde meterla... ya en un barco que pase de 150 toneladas si puede tener espacio para eso, pero sacar un espacio para tanto extintor, para tanta bomba y para tanta... hay que sacarle un lugar en un barco pequeño ya le quita espacio a la embarcación, pero se hace por seguir las normas.
Vale, ¿cuánto tiempo se demora un barco en ser requisado, eh eh queriendo decir que esté todo en orden, la mercancía esté donde debe de ir y todo eso, más o menos cuanto tiempo demora?
bueno se ha venido Bajando el tiempo a medida de los reclamos, las protestas que se han hecho, se han venido bajando los tiempos porque a lo primero demorábamos 4h y 5h para con el motor prendido, con los pasajeros con ganas de llegar a su casa... pero ahora con la a.… los reclamos que se le ha hecho a las entidades que nos requisan, se le ha venido bajando el tiempo y pues la verdad sí creo que, que vamos bien en ese manejo porque ya no estamos demorando más de una hora.
Vale, cuánto tiempo tardan ustedes en tener lista toda la documentación para operar en el barco
cuando el barco dentra a mantenimiento y cómo hacen inspección anual, la documentación casi siempre está, quien se demoran de pronto son los peritos en hacer el proceso, todo eso se ha venido mejorando también con los con las reuniones que se han hecho con capitanía, pero digo yo que si le entregó la documentación en regla a a un perito creo que 5 días ya nos tiene listos el paquete para seguir trabajando.
¿Cuáles han sido los aspectos legales que le han generado de pronto incomodidad o dificultades al momento de gestionar los?
Los aspectos legales, diría yo que son demasiadas, demasiadas exigencias, diría yo que son demasiado exigencias para uno trabajar, tengo hasta una lista que es grandísima
Innumerable
Si, una lista como unos 60 ítems para una organización, que, si la comparamos con un automóvil o un bús que solamente le piden técnico mecánico y el seguro y si la licencia del conductor, acá nos piden 50 cosas
Siempre es bastante (18:54)
Vega y ¿en cuánto en cuántos municipios constituye la ruta de los barcos y como se establecen estas rutas? 
Pues los municipios saldrían en los los 3, 4 municipios que se establecen las rutas, tenemos el del chocó, el Cauca, Nariño y el Valle que también aquí, la ruta se establece...que en la capitanía se le da su hoja de ruta a uno, uno hace digamos el formato de rutas a donde uno puede ir a navegar y no es tan complicado sacar la ruta solamente es uno formatear (llenar formato) a dónde vas a navegar y la capitanía le concede pues digamos en un tiempo, pero si lo deja navegar para la ruta donde quiere ir
Eh, Muy bien ¿cuántos embarcaderoshay actualmente?
¿Embarcaderos aquí? actual que yo pueda decir pues si no sé porque tenemos el sector de acá de la Palera, el sector de aquí de de madera del patia, ahora se está embarcando por Bodegas la Catalina 3 acá hay otro pasajero de acá de bueno, son de embarcaderos pequeños pero los más reconocidos son en la palera, en la que maderas del patiha, miscamar cómo se llama el otro? Bueno otro embarcadero, pero no son pocos, son como 4 pues fijos.
y ¿qué papel Juegan los embarcaderos locales dentro de la actividad del cabotaje?
el mayor papel lo juegan los embarcaderos porque sin ellos pues no tendríamos como embarcar ni desembarcar tanto la carga como los pasajeros, así que juegan un papel vital.
Excelente, ¿cuáles cree usted que son las principales necesidades y problemas que se presentan en los embarcaderos?
Los problemas si son grandes, de pronto por los embarcaderos no estar de pronto debidamente adecuados entonces hay mucho flujo de personal de pronto no autorizada entonces es el mayor problema
 venga y cómo es el proceso de carga y descarga de los embarcaderos?
Bueno el proceso cada embarcación tiene su cuadrilla llega el... la mercancía a cargar del pedido digamos que hace el comerciante de allá en la costa desde allá de la costa piden los comerciantes y cada cual conforme pues a lo que necesite, llega el camión, está la cuadrilla inicia la maniobra de carga, siempre está el marinero diciéndole dónde estibar que carga va a tal lado que carga la otro bueno para que el barco vaya totalmente bien cargado bien aderezado.
¿Y cuánto tiempo puede llevar este proceso?
Ese proceso puede llevar en los barcos que vienen para... dependiendo del municipio puede llevar hasta 3 días en otro puede llevar 1 día.
¿Y basado en su experiencia que se requiere para mejorar los tiempos de trabajo en los embarcaderos del Pacífico?
Hacer el muelle de cabotaje, un muelle especial para que cada cada ruta tenga su embarcadero diferente 
¿cuáles son las complejidades y que se debe tomar en consideración en las zonas de llegada?
Consideración, aunque pues ya se ha implementado, la seguridad 
¿Muy peligroso?
¿Cuáles son las señalizaciones y ayuda que se manejan en las zonas de ingreso salida y durante el recorrido de navegación?
Bueno las Señalizaciones aquí en Buenaventura están, como es el puerto que si nosotros también nos guiamos por las señalizaciones de la Marina mercante, entonces está debidamente señalizado aquí la salida de Buenaventura y en las bocanas en alguna bocanas no en toda esta señalizado con boyas una boya verde y una roja y un faro que en alguna no en todas pero he sido implementando la señalización en las bocanas.
¿quién es el responsable de la señalización y de mantenerlas abiertas las bocanas?
Faro y Boyas ese es el responsable de la señalización
Cuál es el precio que debe pagar por el arrendamiento del uso de los embarcaderos
bueno dependiendo el embarcadero hay que pagar, dependiendo por día, de carga por un día de carga debe pagar, eh aparte de la entrada de los carros y de todo eso nosotros en mi caso estamos pagando 200.000 pesos por el cargo.
¿Basada experiencia cuáles son los riesgos al entrar y salir de una bocana y cómo ha hecho para aminorar esta situación?
bueno mi experiencia La verdad es que es tener la paciencia esperar que el agua siempre esté al nivel que uno sepa que puede salir y entrar eso es lo principal porque a veces uno se deja llevar por digamos por los pasajeros que quieren llegar rápido y uno sabe que no es posible salir, entonces aguantemosnos que el agua está subiendo
claro cuál es la boca de más difícil acceso a la que le ha tocado llegar?
a la bocana de más difícil acceso se llama jurado
muy complicado
muy complicado< afirmación>
¿cómo inciden los ciclos de marea en los trayectos de los barcos hasta frentes destinos?
si la la verdad aquí en Buenaventura el cabotaje navega es con los ciclos de marea nosotros siempre procuramos llegar a su sitio que el agua esté todavía subiendo para alcanzar a entrar al río porque a pesar de que no podemos gastar 12 horas a la bocana, pero de la bocana al destino digamos, se tiene por ahí unas dos horas más en algunos casos 3 algunos una... bueno, pero hay que entrar bastante los ríos para poder llegar al puerto donde 1 va
vale ¿cuáles son las condiciones geográficas más difíciles a las que se han enfrentado desde que está realizando esta actividad?
la mar de leva sería la las condiciones más difíciles, son cuando hay mar de fondo, “mar de leva” que le llaman dice esa es la mar que siempre nos golpea esa es las condiciones difíciles en el tiempo, porque ya lo otro es la lluvia y todo eso y mar pequeña o mar cuatro como le llama ya estamos acostumbrados hola mar que no estamos acostumbrados la mar de fondo
vale y en cuanto a su barco en qué tipo de mercancía se transporta en su embarcación?
pues nosotros en la embarcación se llevamos víveres en general, todo lo que necesita en la población lo llevamos, bueno todo toda absoluta mente todo
cuáles son las más difíciles o sea las que más difícil ha sido manejar en el barco? (está hablando de las mercancías, ¿cuáles son las mercancías que difíciles que le ha tocado llevar en el barco?)
lo más difícil para manejar sí inclusive cargarlo, no por lo que... porque la población los necesita, sino por las normas, es el cemento y los productos agrícolas son muy difícil llevarlos porque tienen demasiada normatividad y para... a veces nos toca desembarcarlo y el dueño digamos una persona una señora que quiere hacer sus baños o su sotea de cemento y compra 3 cuatro bultos de cemento y me dice lléveselo, le digo no porque la norma dice que tiene que tener un documento donde diga que yo lo pueda transportar, entonces dígale una empresa que le dé o la empresa que le vendió que le dé ese certificado, pero esa empresa por 3 o cuatro o 5 bultos de cemento no lo da.
Cómo se clasifica y organiza las mercancías dentro de las embarcaciones 
si la mercancía dentre las embarcaciones pues la acomodamos conforme a lo que vaya llegando, porque como no llega digamos todo lo que quisiéramos de una vez, entonces que llegó arroz, que llegó azúcar, entonces lo esquivamos en una parte diferente, bueno vamos esquivando conforme a que no se vaya a juntar eh, mercancías que no se deben juntar, pero tratamos de hacer lo mejor que podemos en cuanto a la carga.
Y cómo es el manejo de las mercancías delicadas en las embarcaciones
las delicadas sería aca casi, casi lo delicado ese sería lo de Lo lo de vidrio, digamos como... pero también el manejo siempre se le lo hace la cuadrilla, pero pues nosotros estamos diciendo le vamos a colocar, encima por lo menos que vaya a televisores que es lo delicado no lo metemos a la bodega, lo dejamos para último, a veces nos toca ocupar camarotes de pasajeros para colocar un televisor porque son muy delicados y entonces eso es lo que más, lo más delicado son esas lo los electrodomésticos.
sí no le tocaba bajase sus dos millones pa` pagar televisión
Si yy a tocado, a tocado, es muy hmm 
Se daña, ¿cómo es el proceso de entrega y cuáles son las complicaciones más comunes que se presentan con mercancía la bocana, playa y durante todo el trayecto?
pero lo más difícil es cuando llega uno a una bocana donde no haya embarcadero que toca sacarlo todo en canoa y en bocanas como donde hay río seco que toca descargar una parte primero sacar la cubierta por decir algo que el barco Levante y luego ir a al muelle, o tras bocanas que hay que ir dejando carga en el camino por lo menos como aca en el ríoSan Juan pero se adapta uno, pero lo complicado es donde no hay muelle.
¿Qué ocurre si la mercancía se pierde o sufre un daño?
ha tocado que se ha mojado mercancía de pronto ha caído una una ola ha levantado la lona a mojado alguna carga ha tocado pagarla depronto no directamente ahí mismo todo el dinero pero en por viaje se le va abonando el dueño de su mercancía
claro y cuéntame cómo hacen ustedes para identificar qué mercancías por ejemplo como usted me dice que que en el transcurso del viaje van entregandoen distintos lugares cómo hacer para la vigilancia tienen que dejar ahí o no organizan por...
 si a no antes de llegar cuando la antes de bajar la mercancía la bodega se va marcando con la inicial de la factura del dueño del propietario cada cartón se le pone su letra del propietario
en ¿cuántas personas, toneladas y galones de combustible se transportan en la actualidad?
personal digamos en una embarcación donde yo laboro se tiene autorización para transportar 28 personas tiene autorización para transportar 6000 galones de combustible y personal si 28 personas semidesnudas de combustible eso es lo que no es lo que llevamos, pero es la autorización que tenemos
Vale, ¿cómo solicitan los usuarios del servicio de transporte de carga y pasajeros?
los usuarios de hoy en día están utilizando las redes sociales y pues el número celular de El contador o del capitán
¿Cuáles son las dificultades para la entrega de las mercancías?
 la entrega de la mercancía ya la verdad ya no hay mucha dificultad aparte de la ya mencionada que son los embarcaderos que no tienen muelles
¿cuáles son los principales productos que se llaman y se traen desde los diferentes municipios del Pacífico?
bueno aquí los principales productos que se lleva son las verduras del arroz el aceite principal
claro la comidita
la comida < risas>, viejo Willy <saluda a un colega>
qué mecanismos se utilizan para la conservación de carga perecedera
 ahí llevamos casi por lo general en ICOPOR por lo general le llamamos tacho ahí llevamos la perecedera
Venga y ¿en cuanto a las creencias y experiencias ritos, bueno todo lo que abarca han tenido visiones, espíritu, fantasma o puede escuchar entre sus trabajadores que les haya pasado recién cuando están en el mar?
Si anteriormente se escuchaba mucho y tengo mucho mucho conocimiento de eso pero me di cuenta de que la mayoría es el hombre que anda asustando al hombre mismo
mhm por que será
< sonido de sonrisa>
Qué Santo se le encomienda a usted cuando se va de viaje tiene algun...
mi papá siempre decías Virgen del Carmen con eso nos hemos quedado 
igualmente cuando el mar enfurece la Virgen del Carmen
He aprendido a respetarlo y más bien Ah no nombrarle a nadie porque no le interesa el mar ningún Santo 
<wanda se rie> ¿Qué cosas no se deben llevar o hacer cuando uno está embarcado?
Ser cuando uno esté embarcado, la verdad no hay que maromeando por todos lados, cuando... hay que estar en los lugares seguros y al personal que esté dentro de... porque hay personas que les gusta como andar por las esquinas y entonces siempre andar dentro de la embarcación por lugares seguros, no se debe andar maromeando alla en el barco.
¿Cómo se despide una persona cuando muere en el barco hay algún tipo de ritual para eso?
 acá no tenemos por lo que como somos navegación costera, no tenemos muchos rituales, yo diría que no hay ritual para eso, el que se murió corra para Buenaventura y llamé por radio se murió fulano y espérenlos allá que va muerto
Jejejejeje , ¿si se les aparece un espíritu oficial en el mar cómo hacen para que desaparezca tienen algún ritual?
Si a mí se me llegará a aparecer algún espíritu le daba era garrote
JAJAJAJA<risa de wanda> < también el capitán>
porque vuelvo y le digo he visto que casi siempre es el hombre que asusta al hombre entonces no ya no creo mucho en que anden asustando por ahí
Algunos han tenido algunas experiencias extrañas sobrenatural estando en un viaje o algún pueblo de la costa pacífica
de cuando en la costanera no pero en un tiempo que estuve pescando sí tuve creo yo, que podría ser sobrenatural pero en ese tiempo hasta la reporte en el libro de bitácora, pero se fue cuando andaba en la pesca no fue en el cabotaje
Vale cuáles son las situaciones que a su parecer impiden el desarrollo de esta actividad del cabotaje y cómo cree que podrían solucionarse 
bueno la verdad da las seguridades es lo máximo que podríamos nosotros pedir, fueramos y viniéramos y no tuviéramos miedo de navegar, la verdad para salir de aquí siempre salimos con miel y llegar a su destino es un logro siempre es un logro siempre antes de llegar a la bocana que donde hay señal ya se llama la familia llegamos con bien porque siempre hay temor en la navegación
quiénes son los los responsables de gestionar estas soluciones ante quienes
pues las autoridades totalmente 
¿Y usted cree que hacen bien su trabajo?
si también nos roban <riendo “para no llorar”>
aquí todos maneja la verdad hay que decirla, ¿que elementos identifican que son favorables para llevar al cabo La actividad en el Pacífico y por qué?
elementos que sean favorables? < pensando>
si
como mercancías o algo así?
Si
bueno acá desfavorable diría yo que que diera devengará uno mayor ingreso aquí como la carga general aquí no hay como algo más si no carga general las cajas las cajas porque lo mismo de pronto que se paga por una caja de jabón podría pagarse por una caja de limpia entonces la cajetería
Ah yo pensé que que por ejemplo era por el peso o la dimensión de la caja 
quisieramos es por el peso porque imagínese que es lo mismo que así vale un poquito de arroz con una caja de limpieza
Claro, hay que buscar nuevas maneras de generar el dinero
Si fuera por toneladas pero pues ahí 
No esta permitido?
no porque como son varios comerciantes el 1 pide un poquito el otro pa` otro poquito no alcanza subir a 200 kg el uno, entonces por toneladas no
¿Cuál es son los principales riesgos que se corren al desarrollar esta labor?
Ríes go que más o sea no le tendría yo miedo a la navegación por qué pues sea 1 y sabe cómo de pronto enfrentarse al mar el riesgo es la seguridad de de la piratería.
porque saben enfrentarse al mar pero supongo yo que hay alguna tiene alguna estrategia para enfrentar los robos
sí y la verdad no creo creo yo que cada capital ha implementado su seguridad primero en el caso mío yo he implementado YY viene implementando bastante pero tiene sentido complementar esa seguridad y tiene su tiempo porque al complementar una seguridad de navegar en la altura y eso es lo que empezamos a hacer empezaron a esperarnos en la orilla cuando íbamos a entrar y teníamos que entrar por ahí
rateros al fin
así que por mucho qué nos vamos al cielo tenemos que llegar a la tierra algún día y nos esperábamos 
¿Y qué tipo de situaciones de violencia generada por los actores armados o piratas le ha tocado vivir en durante su trabajo como armador capitán? 
dos veces me han atracado
como así
sí ajá me han atracado dos veces ya
Y en cuando el regional local ¿cómo afecta la violencia en el territorio para usted desarrollar su labor?
Claro total total es más, ya los pasajeros no se rigen a viajar con nosotros, nosotros perdimos el 70% del flujo de pasajeros, nosotros casi no estamos llevando pasajeros, porque les afecta y no... también a uno como capital y como armador También le da pena que uno trae una persona de alla para aca que va para Cali y ahí delante de uno lo vayan a despojar de todo y después se regresa a donde uno a decir capitán regresarme aunque el pasaje para yo poder ir.
Venga, ¿cómo y por qué decidió afiliarse a atrasmaflupa qué beneficio le ha traído esta entidad?
ya diría yo que todos los beneficios que pueda el gremio de cabotaje pedir, ya que nosotros hemos sido temerosos de las autoridades no sabíamos que para que estaban las autoridades, simplemente acatábamos todo lo que decían y si no podíamos cumplir lo que ellos demandaban pues sencillamente nos quedamos sin trabajo, con atrasmaflupa nos dimos cuenta de que son servidores públicos y no están sino para servir para nosotros no para nosotros hacerle caso en todo, el seguir las normas sí, pero no humillarnos ante la autoridad que nos trataban como si fuéramos nosotros cristales que teníamos que hacerles caso, Nos hemos dado de cuenta que podemos trabajar y tenemos a alguien que nos respalde o que reciba nuestras quejas a la hora de nosotros sentimos atropellados por la autoridad digamos en nuestra voz atrasmaflupa.
¿cómo hacen para obtener financiamiento cuando se requiera alguna reparación importanteen el barco?
 ahí es a los bancos no hay más de otra los bancos o los o los usureros porque nos metemos por no tener de pronto mucho movimiento bancario los bancos no prestan demasiado dinero y nos toca recurrir a personas particulares que ya con unos intereses demasiado altos y que terminamos trabajando para ellos casi toda la vida
 y sí 1o les hago ni les abona y esos son los intereses nunca pagan la deuda
en eso Estoy yo ahorita
 Imagínese y cómo hace usted para cubrir estos estos préstamos
por eso ando mejor dicho si se pudieran andar solo anduvieran ando de capitán antes andaba de maquinista
Si
Ahora ando de cpitan y soy el herrador así solamente con mi sueldo mantengo mi familia y ya con lo digamos de lo del barco eh hago el mantenimiento del barco,
Vale 
 no me puedo dar el lujo de quedarme de disque esperando, claro está porque las diferentes embarcaciones no? una embarcación de mayor envergadura cabe mas carga entonces por la transportar más carga pues hay mayor ingreso de dinero
Y cómo es su relación con los famosos gota a gota
al menos como les cumplo me mejor dicho no los puedo ni llamar porque ahí están
estan tranquilos, ¿cuáles son las actividades momentos culturales más importantes que se realizan en el pacífico y cómo se relacionan con el cabotaje?
pero nosotros inclusive deberíamos de estar de esas festividades porque el día de la Virgen del Carmen sí relaciona con nosotros desde julio también 20 de julio son las entidades que más nosotros digamos quisiéramos estar metidos estar nos hemos ido como Alejandro de esa festividad decidido Alejando casi siempre por seguridad
¿y cómo cree usted que el cabotaje influye culturalmente en el Pacífico?
en el Pacífico si influye el cabotaje porque los ahora que ya no se ven las orillas ver 1 k incluso yo llegue a alguna parte de la costa del chocoana y cuando él llegaron ahí los cantaban las mujeres cantaban al fraude era muy será muy queridos los barcos en la costa ahora como ya hay diferentes embarcaciones ya se mantienen en la costa tan perdido esa tradición pero todavía todavía entrar a un bar con una abogada verlo la gente de su de su pueblo pasar el marco que sabe que ahí viene vive bien es un familiar viajando tiene todo lo que ellos puedan necesitar también nos causa mucha alegría en el Pacifico.
 cómo se establecen los costos de transporte de las mercancías en la actualidad
los costos la mercancía por tabla de fletes tabla de precios tanto cajas tarifa de este
Usted me dice que lleva alrededor de 30 años en esto
 Sí
entonces ¿cómo se hacía cuando usted recién inicio hace 30 años?
Casi siempre en ese tiempo cuando inicie los barcos no sea no había tanta población en el Pacífico eran muy poquitas poblaciones en el Pacífico lo largo de aquí el Pacífico o sea no salían sino diría yo que con 5 t de carga máxima solo se traerá allá para acá entonces ya casi siempre era de una serie o de una población pequeña a medio tiempo la población Del Pacífico ha crecido tanto que asimismo ha venido devengando alimentación y entonces por eso se ha venido como siempre ha venido cambiando eso sí lo lo lo que se llama el transporte de cabotaje ha venido cambiando porque siempre han la población ha ido creciendo y ha ido requiriendo más cada vez más 
¿y los precios se actualizan?
Cada año dependiendo nosotros casi no actualizamos yo por lo menos en mi caso tengo ya como unos 3 años que no actualizo precios, node sin embargo ha subido todo incluido todo el combustible ha subido y ya estamos para este año empezará a emparejar con el combustible.
Claro cosa esta cara ya, ¿Cómo funcionaba el intercambio comercial entre municipios?
pero siempre lo el intercambio es lo los Marcos aquí si no hay digamos que llega el barco a aún al digamos al municipio y de ahí de las veredas vienen en lancha y cada 1 llega y sí vale digamos al proveedor más que tenga mayor capacidad iba comprando su mercancía ahí y algunos llegan al barco que lo que piden poco también llegan al barco y después también se le despacha lo que hayan pedido
¿cuáles diría usted que son los siclos o temporadas más productivas en el Pacífico y cómo se relaciona con la rutas o sea que se hace?
 la temporada definitivamente son las decembrinas las temporadas que hay flujo de todo
ese es el mes de la plata
 más mi vida tiene...
este es el mes
¿cómo inciden estos ciclos productivos en la demanda del servicio de sabotaje?
positivo porque a pesar de que la flota de cabotaje. ahí está crecido bastante en esta temporada a pues logra 1 logra 1 como recuperar un poco ya que hay mayor demanda de mercancía claro
¿cómo cree usted que el cabotaje influye económicamente aquí en el Pacífico?
 imagínese yo creo más que depende de la embarcación, donde yo ando que son 7 tripulantes más que pasó 7 cargadores aquí que serían 14 más allá son como unos 10 cargadores que serían 24 directamente que que que dependen de ahí y sería eso sería por decir algo 24 empleos que tendrían la familia sí influye mucho en la economía del cabotaje
y de qué manera usted ha mejorado su labor para para aumentar los ingresos
Bueno la labor sinceramente del cabotaje seria e... no la e mejorados porque para mejorar sería una embarcación más grande lo único que tener para un mayor ingreso tener una embarcación más grande que mayor cantidad de carga de lo contrario va a seguir siempre igual
Muy pronto la puede obtener
Si en eso estoy
¿Cuál cree usted que es la zona o comunidad del Pacifico que mas se beneficia con esta actividad ?
La que queda con la plata
Que se benefician con la ruta del cabotaje pues todas las comunidades del pacifico porque nos beneficiamos tanto nosotros que les llevamos los víveres tanto ella que los reciben, el comerciante diría yo, diría los comerciantes en ese caso porque en ultimas son los que piden la mercancía
¿Qué tipo de seguros requiere, cual es el costo y comúnmente que se asegura? 
Bueno eh eh con la carga que casi siempre pide según la carga del Gobierno cuando el gobierno llega ayudas ahí más que todo es que se aseguran las cargas de lo contrario como son varias personas digamos en una embarcación de 70 t puede ir 40 o 50 dueños pues es difícil asegurar la carga 
y qué dificultades tiene usted para conseguir esos seguros
Aca no aseguran la verdad casi esas aseguradoras no se meten en eso
Ellos van plenamente confiando en Dios 
Si
como incide esto en la rentabilidad de la actividad que desarrolla?
 ¿Los, el seguro?pues lo casi no nos vemos ni ni afectados ni ni perjudicados sí 
Osea que literalmente muy poco lo usan
 Si, no muy poco, primero el no tener... las embarcaciones no las aseguran y si la asegurarían la lo que he solicitado cuesta la mitad de lo que vale la embarque
 o sea que por ende no nunca se les ha presentado ningún percance con ellos
 con la aseguradora?
 Sí
 No
¿antes de organizarse cómo era la competencia por los clientes entre ustedes y cómo resolver sus diferencias?
todavía hay competencia todavía hay competencia la la diferencia se se ha resuelto ya más bien con la amistad con la nobleza de si hablando con el compañero de que se utilice un poco más la nobleza en el trabajo que seamos más donde se enfrente con él 
y cuáles son las formas de competencia desleal que afecta a los gremios del cabotaje 
se mira mucho la forma desleal por el tercero sería el que yo como propietario le entregó mi barco a otra persona y esa persona a otra La otra por obligación les tiene que pagar al dueño y le tiene que pagar al que se lo arrendó entonces voy a llevar la presión de aquí de mercancía que pueda así sea un bajo costo entonces el que tiene su precio de estar y no los baja pues se ve afectado porque la comunidad comerciante siempre veo que el que le lleve más barato
déjeme decirle que ha sido de mucha ayuda esta entrevista que usted me ha brindado el día de hoy hemos culminados y muchas gracias ojalá pueda contar con usted más adelante.
ANEXO