No sé por qué en Quora hay tantos piques entre sudamericanos y españoles, yo soy de Venezuela, vivo en España hace dos años y realmente me encanta...

Vale, voy a responder en dos partes, 1) eso de la tontería de la Historia, y 2) por qué nosotros nos quejamos en España de buena parte de la inmigración que recibimos de estos países. (por eso del pique, y yo creo que usted que reside en España, estará de acuerdo conmigo en los puntos.)

1)

No me voy a expandir mucho en este punto. ¿Por qué? porque hay muchísima información históricamente contrastada que circula por Quora mismo, que desmonta como un castillo de naipes, todo eso de que en América hubo genocidio, robo de oro, esclavismo de indígenas, etc…

Ese es el problema primero creo yo, allí se ha enseñado desde la escuela, una educación histórica, que no corresponde con lo que dicen los documentos de tales épocas. Aquí en Quora, la mayoría de los que argumentan en contra de España, argumentan con insultos y mentiras que se demuestran con cuatro enlaces. Es decir, les han enseñado una realidad histórica paralela, sin cuestionar nada, y claro, luego no pueden defender ni su propia posición y les entra el berrinche.

Por lo de hace 400 - 300 o 200 años, yo no veo motivo alguno de discusión.

Se conquistó por las armas un continente entero, como hacían los mismos indígenas entre ellos y como hacía todo el mundo. Los españoles se aliaron con los mismos indígenas frente a sendos imperios, y vencieron, estableciendo al Rey de España como caudillo de ambos pueblos.

Los españoles elaboraron un Derecho Natural, un Derecho Indiano, y unas Leyes de Burgos, que dictaminaban la igualdad entre todos los humanos, por el simple hecho de nacer bajo naturaleza humana emanada directamente de Dios. Eso no lo digo yo, eso lo dicen los documentos de la Ley de la época, así que el que diga que allí se mataba y se esclavizaba, es mentira y demagogia.

En España había esclavitud, sí, y de eso los que tendrían que quejarse son los moros, los negros y hasta los eslavos, antes que vosotros. Y la esclavitud, era punitiva, ya fuera por robar o por ser vencido en batalla, eras esclavo como condición punitiva. No como lo que os quejáis que eran igual que los ingleses, esos sí que no tenían ningún derecho ni Natural, ni Indiano, ni Romano que amparase a dicho esclavo. Además el esclavo era algo caro para los ingleses porque era casi la base de su economía junto al azúcar y la piratería. El inglés sacaba beneficio de la venta de los hijos de sus esclavos negros, horrorizaros; en España eso estaba prohibido, porque un esclavo tenía derecho a tener posesiones, a los padres no ser separados de los hijos, y del hijo nacer libre si era bautizado al nacer.

¡Por Dios! Si los ingleses blancos pasaban la mitad del año en las plantaciones del Sur y tenían otra familia negra allí que administraba aquello, y vendían hasta a sus propios hijos mulatos del Sur si la economía iba mal; que eso lo dice la Historia. Si nos declararon una guerra hasta por asentar una población de negros libres en Florida y armarla en regimiento, que los europeos lo consideraron un Crimen de Guerra el armarlos en regimiento.

Allí en ese sentido, me disculpáis, pero no tenéis ningún motivo de queja ni en el tema racial, ni esclavitud, ni Inquisición. Básicamente porque la Inquisición no afectaba al indígena que era considerado neófito en la fe, eso de los delitos de fe iba más orientado a judíos y moros conversos. Además la Biblia ya dice no robarás, no matarás… castigos que eran perseguidos y juzgados por la Inquisición.

También dice otro mandamiento "no cometerás actos impuros", es decir que todo español debía casarse para el sexo. Como lo descubriese un religioso, cuidadito con la excomunión, y como lo viese un indígena, capacidad y potestad tenía para denunciarlo ante el Santo Oficio. (las mentiras se caen solas, como lo de los instrumentos; la Inquisición tenía prohibido ahogar o amputar partes del cuerpo. Para que veáis hasta el punto que os mienten hasta con vuestros propios museos de la Inquisición)

En economía tampoco os podéis quejar, los Méxicanos por ejemplo, cuando la Ciudad virreinal de México llegó a comerciar con la mitad del volumen comercial mundial (que se dice pronto). Comerciabais con China, porque Manila y Filipinas eran administradas desde Nueva España, y con todo el ingente comercio Europeo. Si esque ya digo, en el triángulo entre Acapulco - CDMX - Veracruz, eso directamente fue la capital mundial de comercio por casi tres siglos.

Eso de que no había movimiento comercial entre las América es una absurdez lógica, pensadlo bien. ¿Para qué entonces, carreteras y caminos Reales? ¿Para movilizar un supuesto ejército enteramente español peninsular en América que nunca existió?

¿Para el comercio? Si el comercio se hacía por mar el transcontinental, entonces debería ser para comercio interno digo yo. Y si hay comercio interno, es absurdo sostener que estaba prohibida esa práctica.

Osea os dejamos un continente próspero, amo de él mismo, sin leyes racistas (más bien al contrario), con la cultura hispanoromana bajo el brazo, con capitales mundiales del comercio, con territorios ingentes que han perdido, etc…

No tenéis ningún motivo de quejas ante España ni ante los españoles, con la Historia bajo el brazo.

Es más, el 80% de vosotros viviréis en ciudades fundadas con España, con fecha de fundación y con trazado geométrico, mucho mejor organizadas que sus posteriores expansiones. Lo he visto yo con mis ojos allí, no me lo neguéis. Se construyeron 28 universidades, que cada Virreinato por solitario tenía mas universidades que la mayoría, por no decir todos, los países europeos. ????

Que se construyó hasta la primera universidad de Asia en Manila. Que la construisteis los novohispanos o mexicanos, y ni lo sabéis.

Y lo mas importante de todo, con España queráis o no, había Paz, Orden y se cumplía la Ley.

Como mucho, tenéis motivos para quejaros a vuestros propios gobernantes y compatriotas.

Voy al punto 2, el tema de como vemos cada vez peor a cierta inmigración se Latinoamerica.

2)

Yo creo y veo cada día, que una parte del turismo que viene, ya no voy a decir ni mayor ni menor, refleja aquí la misma realidad de los países de los que vienen huyendo.

En ese sentido sí, yo no aguanto por ejemplo, algunos comportamientos de algunos latinoamericanos que vienen. Si huyen en muchos casos de su país, porque aunque tu país está en guerra, hasta de Argentina estás huyendo para venir a España, seamos sinceros y no os engañéis. Por más de que no vengáis de un país en guerra civil o comunista, estáis huyendo de allí para venir aquí, huís de un sitio en el que no veis futuro, por las razones que sean.

Es decir, hasta para inmigrar hay que ser inteligente. Tú no te puedes venir a España, como vienen algunos africanos en patera, así a la aventura. Tú tienes que venirte teniendo un trabajo aquí, o al menos, ahorrado lo suficiente para poder vivir aquí unos meses buscando trabajo y lo suficiente para irte.

Porque, yo ahora os pregunto directamente a los Latinoamericanos que estáis en América.

¿Que haríais si vinieseis a España, y no encontráseis trabajo, y os vierais sin dinero?

Apuesto a que si bien no la mayoría de vosotros, la mayoría de vuestros compatriotas recurriría al robo, a las estafas, al tráfico de drogas, etc… ¿Me equivoco?

Es decir, te vienes sin nada, a la aventura, fracasas, y acabas creando inseguridad en mí país y ayudando al narcotráfico. ¡Bravo!

Eso es lo que les pasa a una parte de los latinoamericanos que inmigran a España, y lo que acaban haciendo. Acaban transmitiendo toda la basura de comportamientos de los cuales huían de sus países, directamente a mí país. Es decir, que mí país te acoge, y tú me creas inseguridad, delincuencia, pandilleo, narcotráfico, bravo como he dicho…

Ahora vamos con un porcentaje bastante más alto, los incívicos que se saltan a la torera las leyes y les da igual ser unos guarros sociales. Comportamientos perfectamente tolerados en su países, que ayudan a que sean caóticos, los vuelven a trasladar aquí. Expongo ejemplo:

• No respetar el orden de cola
• No respetar las leyes de mascarilla por ejemplo
• No respetar el volumen de la música en horario nocturno.
• No respetar las normas básicas de convivencia en transporte público.
• Ya ni hablo de no pagar en el transporte público.
• No respetar a los mismos españoles cuando les señalamos un mal comportamiento.
• No respetar ni a las mismas fuerzas de seguridad, hasta he visto.
• No respetar el no fumar en ciertos lugares comunes.

Si esque podría seguir…

Reflexionad acerca de esta pregunta, los mismos españoles e hispanoamericanos que vivís aquí:

¿Habéis visto algún policía hispanoamericano o árabe?

¿Que raro no? Porque según la misma constitución tienen todo el derecho de formarse como policías y ejercer, no somos un país racista. ¿Por qué casi no hay? Yo pongo la mano en el fuego, que la gran mayoría de policías, son españoles, mi experiencia me diría decir el 95%.

Reflexionad acerca de por qué en una sociedad cada vez mas multicultural y no racista, no hay policías casi de otras nacionalidades en comparación. Podemos irnos, no al total de EEUU, sino a un estado del tamaño y población similares a España. ¿Hay allí policías latinos y negros? en muchísima mayor proporción que en España, y allí son más racistas.

Aquí ya digo, los hispanoamericanos que valen, ya vienen con trabajo y se buscan la vida currando como esclavos para vivir como españoles. Muy pocos de esos latinos guarros, se van a meter a policías antes que dejar de traficar o robar, y los que quiero ya tienen trabajo.

Otra cosa.

No respetan a los mismos españoles, a los mismos habitantes del país que los acoge y les estamos pagando desde la sanidad, la casa, la comida y hasta el bus y metro en el que se cuelan. Ya os digo, esos actos cada vez nos están volviendo más pasivo-agresivos, y digo pasivo porque la mayoría se reprimen de enseñar civismo por la fuerza, por la Ley.

Aquí en España, ese latino guarro está escudado por la misma Ley española, ante el español.

El latino se puede permitir el pasarse la Ley por donde él diga, puede reirse en la cara de los mismos españoles, y el español no le va a poder ni tocar por la Ley.

Ya lo de no respetar a las fuerzas de seguridad, porque añado que ese perfil de inmigrante latino guarro también suele ser alcohólico, me parece el colmo. Agredir a un agente de las fuerzas de seguridad de un país que te ha acogido, es deleznable… según mi criterio, sería deportación inmediata.

Mirad, para que no me digáis luego, éste vídeo miráoslo, es el perfil del inmigrante que yo quiero en mí país, este señor:

Habla de esto mismo que estoy diciendo.

Por mi parte, ese es el máximo rencor que tenemos de España hacia Hispanoamérica, por unos pocos compatriotas vuestros que son unos verdaderos monos, que por desgracia algunos españoles apuntarán hacia el colectivo.

Ya digo, no por racismo y lo dice ese mismo chico, sino porque los mismos inmigrantes son los que lo están causando con sus comportamientos.

Hay 3 puntos que todo inmigrante debería conocer antes de venir a España, son tres puntos de obligado cumplimiento:

1- En España tenemos una sociedad ordenada, hay orden, existe el orden y por eso funcionamos. Ya que vienes, respeta ese orden, por favor, no nos hagas las cosas más complicadas. Si hay que hacer fila, haces fila; Si hay que dejar bajar para subir al metro, dejas bajas y subes 5 segundos después; Si ves que hay dos filas en la escalera mecánica, derecha para estar parado e izquierda, carril vacío para dejar a los que suban a prisa.

Esque yo creo que eso es lo primero que no entienden muchos, que si existe un orden es porque lo mantenemos entre todos, que eso no es natural. Que en su país no habrá orden y por eso es caótico, porque entre los ciudadanos no está inculcado esa forma de ser. Nosotros aquí estamos educados desde pequeños en ese orden, en ser educados, y respetar al otro.

Si no tienes esos valores, de orden, educación y respeto; vas a acabar siendo parte del problema de España. Vas a actuar mal, vas a tener malos comportamientos y no vas a aportar nada bueno.

2- En España hay seguridad porque sabemos que la mejor forma de arreglar cosas es el diálogo, el insulto o la denuncia; ni la puñalada, ni el disparo, ni la paliza entre diez personas, ni recurrir a llamar racista al otro… Esas actitudes son típicas del inmigrante.

Mira, sin ir más lejos, a dos españoles los vas a ver pegarse uno contra uno, o diez contra diez. Casi nunca vas a ver a diez españoles apalizar a una persona.

Lo de apalizar a uno entre diez, en mi antiguo barrio, a puñados entre los latinos y los moros, a puñados de veces. Que encima no tienen ni sentido del honor, que encima de guarros y delincuentes, son cobardes y violentos.

Y remarco, suelen ser borrachos y violentos.

Normal que las sociedades americanas se encuentren entre lo peorcito del planeta en temas de seguridad, con tales compatriotas con tal mentalidad de alcohol y violencia.

3- Y aquí hay respeto por los otros.

¿Por qué os vemos mal desde España? y este punto incluye a la mayoría, en mi opinión de Hispanoamericanos.

A mi sinceramente, he hablado con bastantes aquí y me he acabado cansando y dándoles puerta, ¿Por qué? Porque son unos pesados que lo ven todo desde un prisma de racismo y opresión, siempre con las malditas palabras comunismo y capitalismo en la boca; más sosos y cansinos…

Sinceramente, en el tema racismo, sois unos racistas los unos con los otros, a menos que alguien haya venido a España y se haya integrado aquí.

No lo neguéis, he estado en Argentina y no veas como hablan de los peruanos, bolivianos y paraguayos. En Perú mismo en Lima, yo misma he visto a peruanos más blancos, llamarle indio tonto a la cara a un señor andino. En México ya ni hablo… En Cuba mismo, hay un racismo brutal contra los negros, literal he escuchado de más de 20 cubanos no expatriados, que Cuba está así por los negros.

Ya digo, aquí cuando mucha de esa gente viene a España, se trae esa mentalidad y sigue siendo racista con sus compatriotas, aunque aquí por suerte hay leyes y se respetan. Pero ha digo, aquí mismo en España, yo he escuchado barbaridades y condiciones de cuasiesclavitud entre los mismos hispanos que se aprovechan unos de los otros.

Sinceramente, de parte de allí pocos motivos de quejas tenéis, en comparación de todos los motivos que podamos tener los españoles de quejarnos, y poco lo hacemos.

Al contrario que algunos de vuestros compatriotas que en cada momento están llorando y quejándose hacia nosotros, como si mi padre fuera un señor con perilla y bigote, con un morrión en la cabeza y con una espada en la mano.

Además es cansino, porque éstos que lloran, la mitad son de los que aquí yo los tacharía de "inmigrantes non gratos".

Para que veáis que hay un programa de cámara oculta hasta en la televisión autonómica, que hace cámara oculta con el comportamiento español espontáneo ante el racismo simulado por actores.

Me gustaría saber tu opinión de como te hemos tratado en España, directamente al que pregunta. Dime si estás de acuerdo en las apreciaciones que he dicho y qué has sentido en ese sentido aquí.