CLASE 9 FUE DE PRACTICA

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CLASE 9 FUE DE PRÁCTICA (26/04/22)
PARTE 1 ABIGAIL:(00:00:49 A 00:03:41)
….ayer vieron teoría con el contador sadir , verdad?? si, nos hizo hacer un caso
práctico, nos separó en grupos y…
Profe: de que el trabajo práctico que han hecho
Alumna: no,no es trabajo práctico era un tipo de análisis de situación que nos daba
distintos casos y teníamos que ver cual era el riesgo asociado a cada uno de las
tareas de control…
Profe: aja, perfecto..lo han terminado?
Alumna: si, el dijo que en realidad eso lo iba a hacer la otra clase de la teoría pero lo
adelanto………
Profe.: si porque yo ayer tuve un percance y bueno ahora vamos a pasar a
desarrollar el trabajo práctico n° 2
Nosotros lo que vimos hasta ahora han sido cuestiones inherentes a la auditoría.
Ustedes se acuerdan la primera diapositiva que les mostré y habíamos definido a la
auditoría como un proceso donde empezábamos y a donde queríamos llegar,
hablamos de proceso porque vamos paso por paso.
Pero paso por paso íbamos indicando y no era cualquier orden sino era la situación
que nos indicaba la norma legal en este caso la rt 53, donde empezaba
conocimiento general del ente, etc, etc, para empezar insisto a realizar este trabajo
de auditoría.
Con este trabajo práctico empezamos a hacer la auditoría, si, o sea, empezamos
con la primera etapa del proceso.
¿Qué dice el trabajo práctico?
Si ustedes ven la rt dice conocimiento general del ente, lo que yo les comentaba en
la primera clase es que nosotros no podemos auditar algo que no conocemos en
primer lugar tenemos que conocer el ente, conocer el ente significa, toda su
estructura, su forma jurídica, su sistema de archivo, como registran los documentos,
cuales son los documentos que ellos dictan, etc, etc, una serie de características
que nos marca la norma legal.
hasta que llegamos a un punto, donde ese dice evaluar el control interno, cuando
nosotros evaluamos el control interno y tenemos una aproximación de como está
esa empresa, podemos decir como vamos a encarar nuestro trabajo de auditoría.
entonces este trabajo práctico pretende de que nosotros evaluemos el control
interno y que tiene varios pasos.
empieza el trabajo diciendo: “ de acuerdo a lo establecido en la rt 53…” estoy
leyendo la rt 53 nada nuevo…”para obtener los elementos de juicio válidos y
suficientes para emitir opinión….
PARTE 2 :(00:03:41 a 00:06:32)
Estoy leyendo la RT 53, nada nuevo, para emitir la opinon el auditor debe tener
conocimiento apropiado, de la estructura del ente y de las operaciones, de los
sistemas, de las normas legales que le son aplicables, las condiciones economicas
propias.
Ahora entramos al punto A, vamos a ver el siguiente objetivo del control interno,
para eso,entramos a repasar los conceptos de auditoria
Pero que era?
Era un proceso llevado a cabo, por quien? por Toda la empresa
Un proceso llevado a cabo por toda la empresa, desde el presidente, pero lo
importante que tengan en cuenta, es que es de toda la empresa.
(Por favor si llega algun alumno, me avisa, nadie hasta esta ahora presente)
Un proceso llevado a cabo por todos los miembros de la empresa, todos los
integrantes de la empresa, a los efectos de lograr el cumplimiento de los objetivos,
en una palabra.
Alumna: Grado de seguridad
Profe: Grado de seguridad, ahi viene una palabra, razonable, Porque razonable y no
absoluta?
Alumna:Porq nadie tiene un grado de certeza absoluto
Profe: el riesgo siempre va estar, podemos minimizar los riesgos detectados, pero
nunca anularlos, nosotros estudiamos la palabra razonable y no absoluta.
En el cumplimiento de objetivos o sea los objetivos que persigue laa empresa..
PARTE 3 Carito (00:06:32 a 00:09:24) ..o sea los objetivos que persigue la
empresa y ahí hacíamos una análisis y definía 3 objetivos, uno era Eficiencia y
Eficacia de las operaciones. 2) Confiabilidad de la Información contable, 3)
Cumplimiento de leyes, normas.
Ahora yo pregunto, nosotros con este trabajo práctico empezamos a hacer la
auditoria. Ya no tenemos que posicionar como auditores. Vengo yo con la auditoria y
tengo que ver estos 3 objetivos? O hay uno en el que me tengo que enfoca?, que
les parece?. Por supuesto que los 3 son importante. Pero me tengo que enfocar en
el 2) Confiabilidad de la información contable
Porque? Cuando yo hago la auditoría, acuérdense, ¿que cual era el objetivo de
hacer la hacer la auditoría? es emitir un informe que contenga una opinión, que diga
si la información contenida en los eecc era razonable. O sea que yo como auditor,
me voy a posicionar en mayor grado en el objetivo 2) de Confiabilidad de la
Información Contable. Es decir en tratar que toda la información contenida sea lo
más confiable posible.
Después habíamos visto en teoría, el informe cosso, que es el gráfico de una
pirámide, o sea que toda la evaluación del control interno…
PARTE 4 : 00:09:24-00:12:15
Después habíamos visto en teoría, el informe coso ¿Qué es una pirámide verdad?
O sea que toda la evaluación del control interno lo definimos a través de una
pirámide, la base de la pirámide que estaba? El ambiente de control, que era el
ambiente de control? Alumna: tiene que ver con las conductas de las
personas,profesora :fundamentalmente, ¿qué más? Los valores éticos de las
personas, los valores éticos de la persona hacia la dirección, la capacitación, el nivel
de compromiso hacia la dirección, en definitiva es el factor humano, correcto? Uds.
Ven que es la base de toda la pirámide.
¿Después que viene? Evaluación de riesgos: siempre que hay un objetivo
permanentemente hay un riesgo, un riesgo de que ese objetivo no se cumpla, Y es
fundamental qué siempre estemos alerta o estemos atentos a los riesgos para ver
cómo lo podemos minimizar, hemos dicho que no lo podemos anular, pero al poder
identificarlo podemos aplicar procedimientos para minimizar esos riesgos.
Después que tienen en el próximo escalón, actividades de control, ¿Qué son las
actas de control? Políticas y procedimientos definidos por el auditor?No quién
Define las políticas y procedimientos? , la empresa.
Son políticas y procedimientos definidos por la empresa para indicar la forma
en que se deben realizar las operaciones.
Después que otro escalón sigue? ( ahí se equivocan y dicen supervisión o
monitoreo la profe lo aclara)....
PARTE 5 00:12:15 - 00:15:07
Supervisión es el último, entonces como se llama este escalón? INFORMACIÓN Y
COMUNICACIÓN. Es indispensable que todas las actividades de control definidas
estén en permanente comunicación, descendente y ascendente.
Y el último escalón como se llamaba? SUPERVISIÓN. que haya alguna cúpula o
algún sector o algún departamento o algo que esté permanentemente monitoreando
que todo esto funcione coordinadamente.
Yo a medida que voy tirando los temas voy haciendo preguntas que son preguntas
de mesa de examen o de parcial.
Yo puedo decir que el ambiente de control es el componente más importante del
control interno? Es el factor humano y está en la base de la pirámide.
ALUMNA: yo creo que sí porque a mejor ambiente se va a poder controlar mejor.
PROFESORA: eso ya lo vamos a ver. Todo eso lo vamos a ver en las evaluaciones,
todo esto lo tenemos que ir viendo.
Vuelvo a la pregunta, ¿puedo decir que algún componente es más importante que
otro? NO, todos son igual de importantes, porque si nosotros decimos que este
ambiente de control es el más importante, las políticas y procedimientos no son
importantes? que pasa en una empresa si no hay un manual de funciones con
normas para saber como se hacen las operaciones o si no hay nadie que esté
supervisando permanentemente, monitoreo de toda esta estructura.
O sea que todos los componentes son igualmente importantes.
Ustedes han visto en teoría ejemplos de cada uno de estos como para identificar a
qué componente pertenece. Me quiero enfocar en actividades de control y quiero
que me vuelvan a decir la definición. ¿Qué eran actividades de control?
Parte 6 00:15:07- 00:17:58
… ¿Qué eran actividades de control? política y procedimiento, osea que la empresadice por escrito, por notas,etc, ¿como hacer las cosas? la empresa lo dice por lo
general ¿a través de que lo dice? por lo general ¿que hay en una empresa? un
manual de procedimientos ¿si? la factura se debe emitir por triplicado, el original
debe dársele a fulano, ta,ta, o sea, esa ¿es una actividad de control? si, esa es una
actividad de control la empresa está definiendo cómo emitir una factura se va a
emitir por triplicado, que el original va para un lado que el duplicado, etc. ¿Pero qué
pasa con las actividades de control? que las actividades de control primero deben
estar ¿...? rápido ¿lo han visto a esto en la teoría? y ¿qué más tienen que tener
esas actividades de control? … haber como les puedo poner para que entiendan…
deben darse en la realidad voy a poner:¿que significa eso? la empresa puede decir
si, si, puede estar muy bonita pueden estar los escritos en esa empresas, pueden
tener así un alto de manuales de misiones y funciones, sobre todo y cuando vamos
a la realidad no pasa nada ¿si? Entonces no se olviden que yo en la primera clase
les había dibujado un eje en el tiempo ¿se acuerdan de ese eje que les dibuje en la
pizarra la primera clase? donde nosotros tenemos que auditar este ejercicio que va
desde el 1-1-20 pongamos como ejemplo al 31-12-20, pero nosotros venimos
después a auditar acá, osea que revisamos hechos que ya han pasado, muy rara
vez es muy raro, muy difícil que nosotros estemos presente en el momento que se
da el hecho para auditar ¡no! una característica de la auditoría es revisar hechos
pasados, osea hechos que ya han pasado en el transcurso del tiempo, entonces
¿qué pasa? la empresa nos dice que realiza esta actividad, esta, esta y esta y
nosotros como auditores debemos constatar si eso que nos dice la empresa es
verdad o no, en la realidad nos damos cuenta que hay un montón de cosas que no
se dan…
PARTE 7 (00:17:58- 00:20:50)
…entonces, ¿cómo hacemos para evaluar eso? si de la teoría se aplica a la
realidad. Tenemos que buscar algo que nos sirva de evidencia como para constatar
que eso se da, que esa act de control si se cumple y que les parece, ¿qué puede
ser ese algo, esa herramienta, ese elemento? Yo necesito evaluar a ustedes, y se
que todos uds estudian y nos van siguiendo la materia, etc, pero yo necesito
PROBAR ese conocimiento que tienen y les aplico lo que es un parcial, que es una
PRUEBA donde se constata si uds realmente han adquirido el conocimiento.
Entonces acá en las act de control deben darse en la realidad a través de las
pruebas de cumplimiento. Estas si las aplica el auditor sobre la act diseñada; y
vuelvo a insistir la act de control y políticas de procedimientos son definidos por la
empresa.
Vengo yo después como auditor y diseño una prueba de cumplimiento para verificar
si esta act que designa la empresa que se da en la realidad o no.
Vamos a desarrollar el tp2 y para esto ya habíamos definido el primer paso del
proceso:
● el conocimiento general del ente
● cumplimiento de los 3 objetivos y la les dije sobre que objetivo nos debemos
concentrar
Consigna:
Defina cuáles de las siguientes act son de mayor interés a tener en cuenta para el
desarrollo de la Auditoría Externa de EECC.
Parte 8 (20:50-23:41)
…y ahí le da un montón de actividades y hay que decir en cuál o cuáles hay que
enfocarnos y cuáles les interesa a los efectos de la auditoría osea la que tiene que
ver con la confiabilidad contable.
(Se procede a trabajar en grupo)
PARTE 09 ( 00:23:41 A 00:26:33)
La Profe, lee la consigna del TP N° 02: Defina cuál de las siguientes actividades
son de mayor interés a tener en cuenta para el desarrollo de la Auditoría Externa de
EECC.
se toman unos minutos lo analizan si quieren en grupo y después lo desarrollamos
Alumnos en grupo Lee los ítem
1. Actualización de lista de precios de acuerdo a indice inflacionario
(ellos dicen que es eficiencia y eficacia de operación), y asi van desarrollando
grupalmente, antes que la profesora corrija
Parte 10 (26:33 – 29:24)
… ((Momento de charla y desarrollo de la consigna, grupalmente, antes de revisión
con la Profesora)) …
Profe: Si no entienden, o si necesitan interrumpirme mil veces háganlo porque
necesito que se fije bien ese conocimiento, cuando lleguemos a Actividades de
Control que es la última parte del trabajo práctico.
PARTE 11 - MARIANA - (00:29:24 a 00:32:16)
Necesito que se fije bien ese concepto,cuando lleguemos a Actividades de
Control,que es la última parte del trabajo práctico…
Alumna: profe…creo que ya está.
Profe: qué creo que ya está?.Les damos unos minutitos más a tus compañeros y en
breve empezamos.
Alumna: profe,¿podemos terminar un ratito antes hoy? porque tenemos clases de
impuestos virtual.
Profe: bueno,¿a qué hora necesitan terminar?
Alumna: Antes de las 20.00 hs. porque comienza a las 20.00 hs.
Profe: ¿virtual tienen las clases ustedes de impuestos?
Alumna: sí de teoría.
Profe: ¿quién da la clase virtual?
Alumna: el profesor Sadir.
Profe: ¿no tienen presencial?
Alumna: no,entonces tenemos que estar corriendo
Profe: ¿y cómo les gusta más a ustedes? ¿virtual o presencial?
Alumna: presencial.Aparte ya que venimos nos conviene hacer todo junto de una
sola vez.
Profe: ¿Pero no deben ser todas las clases híbridas? así nos dijeron a nosotros.O
sea ¿ustedes saben cuál es la modalidad en auditoría?¿verdad?.Es híbrida.Significa
que son presenciales y cuando llegan a sus casas,ustedes también pueden entrar a
la página virtual y está grabada toda la teoría.Eso es para darle la posibilidad a
todos los compañeros que trabajan y que no pueden asistir de poder seguir las
clases.
Alumna: si,pero claro.El profe deja la clase grabada,pero si tenés consultas en el
momento no las podes hacer.Las dejas en el foro.
Profe: pero ¿no viene presencial a dar clases?
Alumna: no.
Profesora: ¿y antes estaba la profesora Edeli verdad?
Alumna: si
Profe: creo que renunció.
Alumna: sí porque entró la contadora Snopek.
Profe: Bueno,¿empecemos entonces? ¿Estamos de acuerdo? ¿A ver la primera
Azul?
Azul: creo que la más importante es el “Sistema Informático automático”..
Profe: no,empecemos en orden.Siempre les dije que una de las condiciones de
Auditoría era que respetemos bien el órden y que seamos bien prolijos para
trabajar.La primera Azul.
Azul: “Actualización de lista de precios de acuerdo al índice inflacionario”.
PARTE 12 (00:32:16 - 00:35:07)
…Para mí esa no es una de las más importante
Profe: lean bien la consigna y limítense a responder lo que se le pregunta.
“Actualización de lista de precios de acuerdo al índice inflacionario”, a que objetivo
afecta? Eficiencia y eficacia.
Ahora voy a empezar a meter cucharas para despertar el espíritu crítico de ustedes,
me gusta cuando empiezan a discutir si están o no de acuerdo o con ciertas
suposiciones, no todos podemos poner en el trabajo práctico.
Y porque no confiabilidad de la información?
Alumna: porque es una operación.
Profe: qué es lo que va a atacar la confiabilidad de la información? cuando un
asiento esté mal hecho!
¿Vieron los objetivos de la auditoría? SI
Parte 13 min 00:35:07 a 00:37:59
Objetivos de la auditoría
1ro Existencia: que esa afirmación exista, que sea verdadera, que sea real.
2do Propiedad
3ro Integridad: que sea todo, que no hayan omisiones
4to Medición
5to Exposición
Esos son los 5 objetivos de la auditoría, ahora lo que yo les pregunte es, estaba
bien la respuesta que dio Azul, pero ahora yo pregunto que es lo que va a estar mal,
o sea dice “actualización de lista de precios de acuerdo al índice inflacionario”
qué pasa si no se actualiza la lista de precios, ¿ afecta a la auditoría?
Nos imaginemos un asiento de ventas
Deudores por ventas
A IVA CF
PARTE 14 (00:37:59 - 00:40:50)
…..10, 9,y 1 supongamos, que no se actualice o sea el asiento está así, o sea hay
una factura que han vendido deudores por ventas por $10 y tendría que haber
vendido a $15 si hubieran actualizado de acuerdo al índice inflacionario si estuviera
la lista actualizada,pero no, el asiento que han hecho no está actualizada,hanvendido a precio viejo, ¿ a quien?, ¿qué es lo que está registrando?, ¿por cuanto
está la factura?, por $10, ¿ qué es lo que se ha registrado?,por $10, o sea ¿está
atacando la confiabilidad de la información contable?, si, profesora:como si,
volvamos a repetir, ¿por cuanto esta la factura? por $10, ¿por cuanto esta el
asiento? por $10, ¿ hay alguna mentira , algún problema,algo erróneo en la
información contable?, no, ¿ qué es lo que está pasando,qué es lo que está
atacando?, está atacando la eficiencia de la operación, que tenía que haber vendido
por $15 no por $10. Hubiera atacado la confiabilidad de la información contable
cuando la factura este por $15 y la registración este por $10, ahi si, pero no en este
caso, si, ¿ se entiende bien dónde está la diferencia, donde quiero yo apuntar?, tu
nombre es Magdalena, ¿ se entiende bien a donde quiero apuntar?, cuando hay
problema en la registración no es confiable la información contable, ahí es donde
tenemos que estar alerta nosotros los auditores, ahí es donde tenemos riesgos, ahí
es donde nosotros tenemos problemas,me explico!!!, alumno: ¿ profe con respecto a
la valuación de la mercadería en existencia?, profesora: cómo vas a hacer la
valuación, por diferencia de inventario verdad…..
Parte 15 00:40:50 a 00:43:42
Alumno: claro, si no actualizo el precio de la mercadería
Profe: está bien ese es un procedimiento que lo vas al realizar al último, al cierre del
ejercicio, vas a hacer el inventario, la empresa hace el inventario de toda la
mercadería. Y valúa de acuerdo a los precios que la empresa tiene, ¿correcto?.
Ese ya es otro tema, y esas existencias finales vamos a ver a qué precio las va a
valuar la empresa Y vamos a verificar en su momento, en el momento de realizar el
inventario, a fin de año, o al cierre de ejercicio si está correcta la medición de esa
existencia final. Ahora no tiene nada que ver.
Está claro el primer ejemplo, vamos a ver el segundo.
Alumno: la autorización de todas las operaciones de venta en cuenta corriente por
parte del gerente de comercialización.
Profe: ¿cómo la desarrollaste?
Alumno: como una actividad de control
Profe: Está bien, pero de acuerdo a la consigna, ¿cuál de los 3 objetivos está
afectando?
Alumno: el de confiabilidad de la información
Profe: muy bien.
Alumno: porque para que lo otorgue tiene que tener la autorización del gerente de
comercialización.
Profe: siempre nos pongamos en el ejemplo, ¿qué pasa si no se da? ¿Qué pasa si
no lo autoriza? Ahí se supone que hay un jefe un responsable, que, en base a
políticas predefinidas de otorgamiento de crédito, se cumpla este requisito, y este
requisito. Viene el gerente, verifica que todos los requisitos de esta cartera de
cliente, cumple, y le otorgan el crédito, a ese cliente para actuar en cuenta corriente.
¿Qué pasa si no está eso? Que se le puede dar crédito a personas que no tengan
el margen crediticio suficiente, y en definitiva se va a transformar en un incobrable,
en vez de ser un deudor por venta va a ser un deudor incobrable
PARTE 16 00:43:42 a 00:46:33
¿Entonces Antonio qué objetivo te va a afectar? concluyamos
alumno: confiabilidad de la información
profe: esta bien, ¿porque pusieron eficiencia y eficacia Magdanela? porque ahí está
figurando o figurar un Ds por venta que es ese asiento, cuando en realidad no va a
ser un Ds por venta ahí está tomando el riesgo de que si el gerente no autoriza
todos los otorgamientos en cuenta corriente, ser un Ds incobrable por eso esq esta
ahi, afecta a la confiabilidad de la información me explico?
alumna: Nosotros habíamos puesto cumplimento de normas porque pensamos que
era algo normativo.
Por ejemplo a todas las ventas en cuenta corriente tiene que pasar por la
autorización del gerente de comercialización
profe: en definitiva todas las actividades es una norma pero este en particular puede
estar afectando la confiabilidad y en vez de ser un deudor por venta, ahí está
corriendo el riesgo que sea un incobrable.
¿Puedo avanzar? osea va a atacar en la confiabilidad de la información cuando
haya algún riesgo en una afirmación.
Va a atacar la confiabilidad de la información, cuando una afirmación no este no
exista, no esté bien completa o no esté bien medida o no esté bien expuesta en
este caso, puede ser que no esté bien medida.
PARTE 17 (00:46: 33 A 00:49:25)
… En este caso puede ser que no esté bien medida que el deudor será incobrable.
Alumno: Profesora ahí en ese sentido quedaría sobrevaluado el rubro crédito por
ventas.
Profesora: Claro. ¿por qué? Deudores incobrables ¿a dónde afecta? ¿Es una
cuenta de que??
Respuesta: de resultado.
Profesora: mal medido y mal valuado. Está muy bien la apreciación de Ernesto, va
estar sobrevaluado un valor superior a que realmente es, la afirmación deudores por
ventas no va a ser confiable porque va a aparecer 100 cuando realmente no es 100.
Ernesto la tercera.
Alumno: reposición de stock de mercadería en tiempo y en forma cuando se detecte
el punto crítico.
¿Saben lo que es el punto crítico? El punto de reaprovisionamiento, o sea que
cuando esta todo informatizado los depósitos de la empresa y esta con el sistema
de inventario permanente llega un punto donde tira y no es más ni menos que una
alarma donde se solicita que ya ese artículo inició el proceso de compra. Entonces
dice que reposición de stock de mercadería en tiempo y en forma cuando se detecte
el punto crítico.
Alumno: sería una cuestión interna de la empresa que sería la eficacia y eficiencia
de las operaciones.
Profesora: muy bien.
PUNTO 4.
Emisión y firma de autoridad competente del informe de recepción en recibir las
compras y mercaderías
Yo le había puesto aquí cumplimiento de normas.
Profesora: ¿hay otra?
Confiabilidad.
Pero quiero saber Natalia cuál ha sido tu razonamiento para poner cumplimiento de
normas.
Parte 18 00.49.25 a 00.52.16
Y después la otra me van a decir porque CONFIABILIDAD
Alumna: Este bueno acá, eh, como era la emisión y firma de la autoridad
competente, justamente bueno como se tiene que realizar todo el procedimiento, yo
lo había puesto, así como, que era…
Profe: A ver hay conceptos que nosotros siempre remarcamos en auditoría, la venta
¿cuándo es venta?, hablando bien básico, básico, necesito que lo recuerden
mientras ustedes están en clases de auditoría, permanentemente.
Alumna. ¿Cuándo se emite la factura?
Profe: No, el Código Civil, ¿que dice?
Alumna: cuando se concreta la entrega de la cosa…
Profe: Cuando se concreta la entrega de la cosa, y ¿cómo se yo? Yo soy auditor,
vengo después, acuérdense de eso, siempre en el trabajo de auditoría estoy
viniendo después.
Yo no estoy viendo que Natalia le está entregando a Azul la mercadería, porque eso
ya pasaron hace 3, 4, 5 meses.
Alumna: con el Remito y el informe de recepción.
Profe: Tienen que ser estrictamente técnicos, en auditoría empecemos a usar los
términos técnicos, el remito es un papel ¿Me sirve para constatar la entrega de la
cosa?
Alumna: Va firmado, va firmado por el que recibe, el informe de recepción se
respalda con el remito
Profe: No, no, no, no confundamos los tantos, el remito ¿Quién lo emite? El que
vende. El informe de recepción ¿quién lo emite? El que compra.
Estamos hablando del remito, estamos hablando de las ventas, dejemos a un lado
las compras, venta ¿Cuándo realmente se produce la venta? ¿Cuándo
corresponde? Si es a este ejercicio o a este ejercicio, con la TRADICIÓN, con la
entrega de la cosa, ¿está claro eso?, que lo has dicho vos Melisa y vos Mariana.
Perfecto, pero el remito es un papel cualquiera, yo vengo después, y digo, tengo
que ver, si todo estas ventas son realmente ventas, entonces voy al remito de hace
3 meses ¿Me sirve?
Alumno: SI
Profe: ¿Quién dijo sí? ¿Vos Antonio? A ver…
Alumno.: SI, con ello constato, tengo la constancia de que el cliente recibió el
producto.
Profe: Hablemos estrictamente en forma técnica, ¿Qué debe tener el Remito?
Alumnos: La Firma
Profe: La firma ¿de quién? Le estoy sacando las palabras con tirabuzón.
…Risas…
PARTE 19 (00:52:16- 00:55:08)
Si está simplemente elaborado el remite no sirve, debe tener la firma con la
conformidad de que ha recibido, si no la tiene el remito tampoco es válido y tampoco
sirve para verificar la venta de la entrega de la cosa. Necesito que lo tengan como el
padre nuestro.
Ahora vamos a la compra, viene una empresa y compra mercaderías, cada vez que
entran mercaderías para asegurarse de que realmente entra que debe emitir la
empresa? un informe de recepción. Recuerden que está el comprador y el
vendedor, el del vendedor es el remito y debe estar conformado, el comprador
cuando recibe mercadería emite el informe de recepción, este documento avala que
está entrando esa mercadería, cuantas veces hablamos de ventas ficticias o
adulteradas o “compras truchas”. Y entonces lo que respalda que entraron por
ejemplo 100 bolsas de cemento, es hacer un informe de recepción se cuenta y
constata el contenido de las bolsas se emite el documento y se firma.
Y el asiento de compras es:
parte 20 00:55:08 al 00:57:59
el asiento es
compras
IVA credito fiscal
a- proveedores
y recién el informe de recepción da lugar al asiento si? Ósea lo que en ventas
hablamos de remito con todas las formalidades compras se perfecciona al recibir la
cosa, muchas veces nosotros recibimos, nosotros empresa compramos mercadería
y sobre todo en tiempos actuales que son tan inflacionarios que primero manda el
proveedor la factura y después al otro mes o a 15 días está llegando la mercadería
si, y las empresas tienen la mala costumbre de cuanto reciben la mercadería la
contabilizan, esa contabilización está bien hecha o no? NO, no tengo la mercadería
todavía, estoy contabilizando una compra de algo que todavía no me llegó, yo tengo
que esperar que llegue la mercadería para registrar el asiento de compras,
compañera dice que se puede utilizar la cuenta mercadería en tránsito, la profe : si
poner mercaderia en transito pero no la cuenta compras, y una vez que llegue la
mercadería se revierte el asiento, estamos?
Estamos con los comprobantes que se usan, al hablar de compras: informe de
recepción y al hablar de ventas: el remito conformado.
Compañera pregunta: profe cuando la empresa compra que recibe la factura y el
remito?, profe: claro ósea el remito te puede dejar el proveedor y una copia del
remito pero vos le firmas el remito al proveedor que te está vendiendo y se lo lleva,
por lo general te deja una copia del remito por una buena práctica de buena
costumbre quien reciba la mercadería no puede ver el remito para no copiar
exactamente, más bien confecciona el informe recepción , esa práctica lo obliga al
encargado de compras a que redacté y haga el informe de recepción en forma
completo sin mirar el remito porque? Por que agarro y por la ley del menor esfuerzo
puedo agarrar y copiar todo el remito y en vez de ser 100 bolsas de cemento son 80
bolsas de cemento en realidad. ¿Me explico?
PARTE 21 (00:57:59 a 01:00:51)
Entonces, por lo general, quien es el responsable de compras dice: me va a llegar
mercadería. Entonces yo que soy la responsable de recibir tengo que ver qué
mercadería, contarla, ver el detalle y demás y recién emitir el informe de recepción.
Compañera: ah nosotros de la empresa tenemos que emitir esa información?
profe: claro de la empresa.
Por lo general dejando una copia del remito. Pero no es buena práctica que quien
sea responsable de compra vea el remito, para que no esté copiando.
Compañera: profe eso pasa hasta en las empresas más pequeñas no?
Profe: si pasa en todos lados
Compañera: pero yo en las que vi, no hacen informes de recepción
A ver, acá nosotros les enseñamos el deber ser. Ustedes cuando salgan al mundo
laboral se van a dar con una multitud de cosas, desde que no hay nada, no hay
comprobantes, no hay una organización, tienen que empezar a organizar ustedes
de foja cero la situación, así sea un quiosco chicas, no es simplemente las grandes
empresas, asi sea un quisco. No hay ninguna organización, ninguna delegación de
responsabilidad, ningún organigrama,o sea insisto. Todo quiosco tiene que tener
quien es el responsable, quien es el responsable de hacer esto, quien… así sean 2,
porque sino no hay forma de organizar nada.
Cuando uno llega como auditor, como contador o llega como asesor contable, Las
empresas de aca de jujuy en casi todos los casos, tenemos que asesorar en toda la
materia, laboral, impositiva, tributaria, auditoria, tenemos que organizar todo por lo
general. Y bueno que te dicen, esto sí y esto no porque es muy caro, no hay manual
de emisión y funciones porque hay que correr y vos poco a poco necesitas imponer
un orden sino de donde van a surgir los registros.
Compañera: claro porque lo mínimo que yo pude hacer es tener un remito duplicado
y controlar y es verdad que en eso se…
A mi una vez me tocó auditar y tenía la copia de los remitos y los remitos no tenían
la conformidad del cliente
PARTE 22 (01:00:51 - 01:03:42)
Los remitos no tenían la conformidad del cliente, yo pregunto ¿ese remito me sirve?
NO.
Y hay un montón de falencias y uno tiene que empezar a remar contra todas esas
falencias, pero la función del DEBER SER, tienen que tratar de imponer, tratar de
hacer su profesión con la mayor lealtad, respeto hacia uno mismo, la empresa y la
sociedad; para eso nos contratan y desarrollamos nuestro trabajo. Por eso digo, acá
se les enseña el deber ser. Cuando ustedes salgan al mundo laboral se van a dar
con un montón de situaciones que las van a tener que ir salvando y tiene que tener
la experiencia y más que eso, el criterio, porque nosotros acá les enseñamos todos
los criterios profesionales. El criterio al momento de decidir es fundamental.
Una empresa ordenada les va a dar mucho menos trabajo que una empresa donde
está todo patas para arriba, me toco un caso donde me contrataron para realizar
una auditoria y siempre te dan los EECC, o un borrador de EECC, bueno
empezamos, a ver ¿la cuenta caja de donde surge? ¡de la nada! les juro chicos de
la nada, o sea ya los EECC eran dibujados, entonces vos te quedas como, no
disculpe acá hay un error, no me dieron los EECC de esta empresa, me dieron
otros, NO NO SI SON DE ACÁ SEÑORA, y se llega a la conclusión que son EECC
dibujados.. ¡¿y de donde tienen que surgir los EECC por favor chicos?! de los
registros; ya vamos a llegar a eso, la prueba de transacción, que la auditoría es el
procedimiento inverso de la contabilidad.
¿Cómo se hace la contabilidad? la contabilidad se hace:
● Documento,
● Registro,
● EECC
La auditoría ¿que se hace?:
● EECC
● Registros (distintos registros, el mayor, diario, subdiario, etc.)
● Documentación
Si el primer paso ya no da, y porque son EECC dibujados, entonces ahí más vale
retirarse del encargo. porque comerse semejante garrón, y después que a vos,
porque al auditor …
Parte 23 (01:03:42 a 01:06:34)
Comerse semejante garron porque después a vos , porque el auditor es pasible de
sanciónes y por eso ahique tener mucho ojo y mucha responsabilidad. Volvamos al
tp dice la profe a ver, vos Natalia habias dicho la cuarta : autorización y firma de
autoridad competente al recibir la recepción de mercadería, afectaba eso a la
confiabilidad de la información. El próximo el quinto mariana dice: reposición en
tiempo y forma de los fondos fijos para mi afecta al objetivo a la eficiencia y
eficacia de las operaciones; claro y muy bien dice la profe. El sexto te animas a
realizar Jorge, alumno responde si. Sistema automático de emisión de facturas,
afecta al objetivo de confiablidad de la información, bien dice la profe y pregunta
¿Por qué? Rta de la profe: Porque al momento de emitir la factura, automáticamente
se registra en el sistema que corresponde, en el libro que corresponde entonces
¿cuál es el libro que corresponde? Rta: libro ventas y ¿eso es bueno o malo? la
profe dice Jorge vos digiste que va contra la confiabilidad de la información si;
alumno dice: porque es confibale y no es manual; esta bien dice la profe yo aca
tengo un objetivo que todas facturas van a estar regitradas, osea queel riesgo de
que alguna factura no este registrada, no lo voy a tener desde ese punto va hacer
bueno, pero por otro lado va hacer malo ¿cual es ese lado malo, ya lo hemos dicho
ya lo hemos comentado ? rta alumno: que se registren ventas que todavia no se han
efectuado. Muy bien Antonio dice la profe, osea yo para registrar una venta ¿que
tengo que tener? Rta: la factura y el remito conformado; y ahí recién tengo la plena
seguridad de que esa venta corresponde a este ejercicio, y al hacerlo asi puedo
estar corriendo riesgo de estar facturando y de que la mercadería todavía no haya
sido entregada, entonces profe pregunta ¿es una venta de este ejercicio? Rta de
profe : si no esta entregada, No , no es una venta real ; entonces me esta
apareciendo sobrevaluada la cuenta ventas, me esta apareciendo en los
registros……
PARTE 24 (01:06:34-01:09:25)
Profe: ¿Es una venta de este ejercicio? Si no está integrada. No. no es una venta
real, entonces me está apareciendo sobrevaluada la cuenta ventas, está
apareciendo en los registros una veta que no está perfeccionada
Alumna: Profe y en el caso que sea por ejemplo un minorista, no tiene remito, solo
la factura
Profe: Claro estamos hablando de las empresas que tienen un cierto volumen, el
cliente en una empresa minorista…un kiosko y demás simplemente con un ticket, el
ticket factura remito vendría a ser
otra alumna: Profe entonces podría ser que haya por ejemplo.., a mi me paso un
caso donde supuestamente hubo un desperfecto informático en el facturero del
vendedor. ellos tenían lo ticket amarillos esos, esos ticket z y perdieron toda la
información porque eso usaba la contadora para hacer los registros
Profe: Esta bien, pero eso es un problema del sistema informático que de alguna
forma tienen que buscar …los sistemas informáticos tienen que tener cierto backup,
respaldo para que cuando pasen estas situaciones para de cierta forma(no soy
experta en informática)levantar todo ese sistema, recuperarlo y completarlo
aluman: claro yo lo pensaba de ese lado porque puede correrse ese riesgo y ahí no
reflejaría una confidencialidad de información contable
profe: esta bien por distintos motivos esta bien lo que dijo Jorge, afecta la
confidencialidad de la información, porque ahí está facturando todas las facturas sin
tener en cuenta si la mercadería ha sido entregada o no, está muy bien como lo
desarrolló Jorge. Estamos de acuerdo?
Alumnos: Si!
Profe: 7° Carlina
Alumna: depósito diario de recaudaciones de dinero. Creo afecta el objetivo de
eficiencia y eficacia de las operaciones
Profe: ¡Muy bien! Si bien hay una norma en auditoría que dice que toda la
recaudaciones diarias al otro día deben ser depositadas. Si? Por una sana
costumbre, no tentar al enemigo digamos, porque si se acumula y se acumula, se
acumula toda la plata en la empresa puede estar sujeta a distintos fraudes. Si?
Acuerdense que el dinero es el activo más sensible que hay y es el más peligroso
PARTE 25 (01:09:25 - 01:12:17)
Entonces una norma sana de cualquier empresa es recaudación diaria, depósitos
diarios de toda la recaudación; termina el día, se hace todos los arqueos y mañana,
al otro día a 1º hora, se deposita la plata (Esto es en forma general).
Hoy se trabaja con tarjetas de créditos, es decir que hay otros medios de pagos,
está más bancarizado e informatizado por lo tanto no todo el dinero que se mueve
es efectivo.
PUNTO 8: CONTROL DE ASISTENCIA DE PERSONAL
La compañera lo toma como que afecta al OBJETIVO de “eficacia y eficiencia de
las operaciones”; ya que sería el caso de confiabilidad de la información contable
cuando habría una comparación entre lo que se le ha remunerado al empleado con
algún registro de asistencia.
PUNTO 9: DEMORA EN LA ENTREGA DE MERCADERÍA
Compañero: Afecta a la eficacia y eficiencia de las operaciones.
Profe: ¿Qué te puede provocar la demora en la entrega de mercadería? Vendes
mercadería, ya está facturada pero porque no tenes camiones o por lo que sea no la
entregaste, esa demora ¿dónde va a repercutir?
Compañero: En la confiabilidad de la información contable porque el tema de la
sobrevaluación, van a estar registrada una mercadería que no está entregada.
PUNTO 10: DEMORA EN LAS REGISTRACIONES DE LAS COBRANZAS
Es la confiabilidad de la información porque van a haber clientes sobrevaluados
porque hay una demora en registrar las cobranzas.
PARTE 26 (01:12:17-01:15:08)
Consigna b: en la siguiente afirmación indique a que componente del control interno
corresponde, o sea a las afirmaciones tienen que tratar de ubicarlas acá en la
pirámide.
B1: el componente es la información y la comunicación
B2: asignación de autoridad y responsabilidad, esta dentro de ambiente, retorno de
control, factores a considerar para su análisis y evaluación...
B3: evaluaciones regulares, supervisión
B4: realización de inventarios y cotejos con registros, actividades de control
B5: firma conjunta de las órdenes de pago, también actividades de control. Es una
política fijada por la empresa
B6: manual de emisiones y funciones, actividad de control
B7: cambio de condiciones de mercado, evaluación de jefe
Ahora lo vamos a dejar planteado, son diversas actividades que se dan, son 10
actividades, informa en cada caso las actividades definidas por la empresa
PARTE 27 01:15:08 - 01:18:00
Son 10 actividades, informe en cada caso las actividades recibidas por la empresa y
determinar a través de pruebas de cumplimiento de controles su efectividad.
Determinar si dichas actividades son suficientes para evaluar el control interno,
identifique puntos fuertes y débiles, ósea lo fuerte lo que está bien, de todas
formas mañana lo vamos a ver con mayor detalle y los puntos débiles son las fallas
que podamos advertir en esa actividad y si nosotros tenemos la competencia para
determinar la falla, debemos ser capaces también de sugerencia para convertir esas
fallas en puntos fuertes.
Profe: Entonces Yo le sugiero que los trabajen así ya queda todo armado para el
próximo trabajo que es Riesgo, ya lo tienen todo armado y seguimos trabajando con
la formula que hemos definido , pero trabajen así en cuadro.
Actividad de control, aquí pongan 1, pongan cual es la actividad definida, 2…. Asi
hasta llegar a la 10. Prueba de cumplimiento, la tienen que definir, después si se
cumple, si o no, los rubros que afectan, ósea donde impacta, las fallas y
sugerencias, así Yo les aconsejo que trabajen, porque después con Riesgo que es
próximo TP, es la misma base. Nos vemos mañana.